Збигнев Бжезинский: о богатствах Путина, невежестве американцев и трудностях дипломатии в эпоху Wikileaks

Известный аналитик, бывший советник президента США Джимми Картера по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский, в интервью SPIEGEL рассказал о трудностях дипломатии в эпоху Wikileaks, многополярном мире, правителях России и политике президента Обамы.

«Есть такие мудрые слова времен правления Габсбургов - когда что-то шло не по плану, говорили: «Это, конечно, катастрофа, но в остальном ничего страшного». Именно это я бы сказал сегодня. Но ведь в большинстве обнародованных депеш говорится то же самое, о чем Соединенные Штаты заявляют публично.

Конечно, отдельные неприятные откровения возможны. Но наши телеграммы мало чем отличаются от посланий германских дипломатов - или, скажем, российских, китайских, французских»,- отметил З.Бжезинский, выражая озабоченность: «Кое-что в этих разоблачительных документах не может не встревожить, в частности, странная сфокусированность на отдельных ключевых темах. Вы только посмотрите, вокруг чего главным образом сконцентрированы первые разоблачительные публикации. Это, например, настояния проамериканских правительств арабского мира проявить большую решимость в отношении Ирана. Такая информация может основательно ослабить соответствующие правительства. Также интересно проследить, как, по всей видимости, пытаются нанести урон союзническим отношениям Турции и США».

Благодаря этим депешам складывается картина, согласно которой США - сверхдержава, испытывающая давление с самых разных сторон. При этом очевидно, что американские политики опасаются усиления Китая.

- Да, но что в этом нового? Америке всегда приходилось опираться на ненадежных партнеров. Китай явно демонстрирует колоссальную уверенность в собственных силах. А исторические тенденции сегодня работают, похоже, против Америки.

Утечки могут поставить под угрозу процесс сближения с Россией?

- В настоящий момент нет. Разве что мне покажут новые материалы.

Многие дипломаты обвиняют премьер-министра РФ В.Путина в коррупции. Подчас Россию изображают мафиозным государством...

- Слухи, согласно которым Путин якобы колоссально богат, ни для кого не новость.И, разумеется, у людей возникает вопрос, как этого смог достичь человек на государственной службе. Недавно мне довелось встретиться с ним в Москве, и он показался мне человеком, уверенным в себе и имеющим собственный взгляд на внешнюю политику. Скоро мы сможем лучше понять, удалось ли ему на самом деле сформировать собственную властную базу.

Вы пытались приучить американцев к мысли о многополярном мире, в котором, в частности, Китай имел бы больший вес, а Соединенные Штаты не столь явно доминировали над остальными странами.

- Тем не менее этот прогноз в результате стремительного развития таких стран, как Китай и Индия, уже давно сбылся.

А следовательно, Америка переживает закат. Американцы со временем осознали это, или же нынешний президент Барак Обама повторит судьбу Картера, если будет говорить о такой тенденции?

- Меня заботит, что большинство американцев практически ничего не знают об остальном мире. Они невежественны. А это серьезная проблема в стране, где внешняя политика может реализовываться только при широкой поддержке общественности. Так что любому президенту будет нелегко отвечать на вызовы нашего сложного мира разумной политикой.

Если бы вы были советником президента Обамы по вопросам безопасности, как бы вы посоветовали ему реагировать на разоблачения Wikileaks?

 - Сохранять спокойствие и работать дальше, больше ничего. Его чутье в отношении важных внешнеполитических вопросов, по сути, верное.

Только чутье? А как насчет его политических взглядов?

- Зачастую они не получают стратегического воплощения. Посмотрите: на Ближнем Востоке по-прежнему без перемен, стратегического согласия с европейцами по вопросам отношений с Россией тоже нет. Задачу президента Обамы осложняет то обстоятельство, что сразу после своего избрания он не продемонстрировал готовности решительно заняться именно этим.