Данило Тюрк: Вклад Красной Армии в освобождение Европы - решающий

Президент Словении Данило Тюрк в интервью телеканалу RT поделился своей точкой зрения на роль Советского союза во Второй мировой войне, сокращение вооружений, независимость Южной Осетии и Абхазии, кризис в Греции и проекты Южный и Северный поток.

Словения была одной из многих стран Европы, которую оккупировала фашистская Германия во время Второй мировой войны. Сейчас, накануне 65-й годовщины падения нацистского режима, некоторые государства начинают переписывать историю, принижая роль Красной армии во Второй мировой войне. Заметили ли Вы эту тенденцию?

- Разумеется, я заметил эту тенденцию – переписывать историю. И это неудивительно, потому что историю без конца толкуют и перетолковывают. Для Словении же кое-что совершенно ясно. Во время Второй мировой войны Словения была оккупирована и нацистской Германией и фашистской Италией. Её разделили на две части, каждая из которых была незаконно присоединена соответственно к этим государствам. Для нас как нации, Вторая мировая война была делом жизни и смерти. У нас в Словении было сильное освободительное движение, которое в свою очередь было частью более крупного по масштабу фронта освобождения всей Югославии под руководством верховного главнокомандующего Тито. Наше движение смогло освободить большую часть нашей территории самостоятельно. Силы освобождения Югославии, армия, возникшая во время Второй мировой войны, была одной из наиболее сильных частей союза против немецких нацистов и итальянских фашистов. Разумеется, она сотрудничала с Красной армией, и небольшие части Югославии, включая небольшую часть Словении, были освобождены Красной армией. И мы благодарны Красной армии за вклад в освобождение.

Г-н Тюрк, какова, по-вашему, была роль Красной армии в освобождении Европы?

- Решающей. Ясно, что Советский Союз был наиболее действенной страной во время Второй мировой войны. На неё напали гитлеровские армии, и она пронесла наибольший груз всей войны на стороне союзнических анти-гитлеровских сил. Совершенно ясно, что жертвы были огромны, и вклад Красной армии в освобождение Европы имеет историческое значение. Ничто не может с этим сравниться в истории Второй мировой войны. И я думаю, что по праву, в нынешнее 65-летие капитуляции Нацистской Германии вся Европа отдаёт дань и уважение за вклад Красной армии и Советского Союза в освобождение Европы.

Есть ли, по-вашему, ещё признаки нацизма в некоторых странах Европы, таких как Эстония и Латвия, к примеру, где в этом году можно было видеть парады ветеранов СС?

- Элементы нацистской идеологии имеются везде. Они не всегда одинаково сильны или одинаково значимы, или одинаково укоренились в политической культуре стран. Но они существуют. И с ними нужно бороться. Для этого весьма важно, чтобы все общественное мнение поднялось бы против них. Мы с вами беседуем спустя лишь несколько дней после первомайских праздников, которые в некоторых европейских странах были отмечены и частично испорчены сборищами нацистов. И нам следует, и весьма сильно, противодействовать любым формам возрождения нацистской идеологии, не важно, насколько незначительной она выглядит.

Россия и Соединенные Штаты недавно подписали новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений, согласившись значительно сократить свои ядерные арсеналы. Хотели бы Вы, чтобы и другие ядерные державы в Европе последовали их примеру?

 - Да. Конечно, я бы этого хотел. Но я бы хотел несколько расширить ваш вопрос. Я думаю, что США и Россия сделали важный шаг в направлении расширения программы разоружения и улучшения контроля над вооружениями в Европе. Необходимо осуществлять контроль не только за ядерными, но и обычными вооружениями. Необходимо посмотреть на Европейское соглашение об обычных вооружениях и создать новое партнерство на всем европейском пространстве: от Атлантического океана до Владивостока, от Ванкувера до Владивостока. Новое партнерство должно охватывать всю эту территорию. Я думаю, что как раз сейчас нам необходимо использовать уникальную историческую возможность и предпринять дальнейшие шаги. Поэтому, я приветствую инициативу президента Медведева, выдвинутую им несколько месяцев назад, когда он предложил выработать новое соглашение и создать новый договор безопасности, действие которого охватывало бы все это пространство. Я не уверен, станет ли в итоге возможным одобрить соглашение в форме, которое оно было предложено. Но важно то, что была выдвинута инициатива. К тому же существует много других идей, которые выходят на передний план и которые становятся все более реалистичными, потому что недавнее соглашение о сокращении стратегических ядерных вооружений создало новую среду, которая позволяет нам более серьезно и успешно обсуждать все остальные вопросы безопасности. И это имеет поистине историческое значение.

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен недавно выступил с предложением о привлечении России к созданию противоракетного щита. Поддерживаете ли Вы эту идею? Считаете ли Вы, что этот щит действительно необходим?

- Ну, это два отдельных вопроса. Конечно же, можно обсуждать вопрос о том, нужен ли на самом деле противоракетный щит или нет. Но давайте исходить из того, что все те, кто участвует в подобных дискуссиях, пришли к заключению, что, да, все-таки лучше иметь такой ядерный щит, чем не иметь. Я считаю, что совершенно очевидно, что в этом случае было бы очень хорошо иметь интегрированную систему, которая бы интегрировала потенциалы НАТО и России в одно единое и всеобъемлющее целое, куда бы входила и территория России. Установки должны быть размещены на всех интегрированных территориях, включая территорию России. Это создало бы новый дух партнерства. Так что я приветствую инициативу генерального секретаря НАТО.

Словения стала первой республикой бывшей Югославии, признавшей независимость Косова. Почему вы не спешите признавать независимость Южной Осетии и Абхазии?

- Здесь мы имеет две разных ситуации. Косово переживало гуманитарную катастрофу в 1998 и 1999 годах, когда оно стало предметом международной военной акции. Установленный впоследствии режим международных сил привел к полной интернационализации этой территории. Появился целый ряд новых факторов и обстоятельств, которые привели к независимости Косова. Приняв во внимание все эти факторы и обстоятельства, мы решили признать независимость Косова. Мы являемся приверженцами этой независимости, потому что мы считаем, что в будущем независимость Косова будет являться важным элементом безопасности в регионе. Поэтому, мы положительно отнеслись к этому моменту. Конечно, мы были очень осторожны в оценке всех обстоятельств, юридических аспектов и т.д. Мы бы хотели вычислить, какие механизмы безопасности необходимы в будущем для стабилизации ситуации на Кавказе. Мы считаем, что Кавказу, как региону в целом, необходимо уделять пристальное внимание. Следует урегулировать существующие там замороженные конфликты. И я считаю, что в данном контексте, в контексте урегулирования замороженных конфликтов на Кавказе, можно было бы найти надлежащее решение для Абхазии и Южной Осетии.

Экономический кризис в Греции вызывает в Европе опасения, что и сама Европа находится на грани очередного экономического потрясения. Что Вы думаете о сегодняшнем финансовом климате в Евросоюзе, и следует ли нам ожидать цепной реакции?

- Конечно, нет. Я не верю в то, что существует вероятность цепной реакции. Сейчас все усилия будут направлены на разрешение ситуации в Греции. Евросоюз выполнил свою задачу, а также привлек Международный валютный фонд – и это очень хорошо и очень важно. Я считаю, что роль МВФ должна быть адекватной, т.е. что она должна расти, и что в подобных ситуациях Евросоюзу следует пользоваться преимуществами механизмов, которые существуют только в рамах МВФ.

Словения и Россия являются партнерами по проекту «Южный поток» в части наземных сегментов газопровода. С Вашей точки зрения, сможет ли данный проект вместе с проектом «Северный поток» существенно повысить энергетическую безопасность европейских потребителей?

- Конечно, это будет очень большой вклад в энергетическую безопасность. Я бы хотел сказать, что, вполне очевидно, энергетические ресурсы следует искать везде, где это только возможно. А они есть в России. Поэтому Россия является ключевым стратегическим партнером Европы. Я считаю, что на данном этапе нам необходимо выработать некую многостороннюю структуру, которая объединит все эти различные проекты. Сегодня Словения, в частности Любляна, становится штаб-квартирой ЕС по урегулированию вопросов электроэнергетики. В Любляне будет располагаться международный регулирующий орган ЕС. Поэтому вполне очевидно, что мы заинтересованы также и в тех вопросах энергетики, которые выходят за рамки наших непосредственных интересов и нужд. Мы считаем себя частью общеевропейского диалога по энергетике. Поэтому многосторонние соглашения по энергетике являются необходимостью. Мы слишком долго работали в режиме следования за ситуацией. И это тоже было необходимость, в том числе и в процессе подготовительных работ по проекту «Южный поток» – этот этап требовал заключения двусторонних соглашений. Но мы движемся вперед, и по мере построения комплексной системы поставок электроэнергии у нас возникает необходимость в многостороннем формате, который сможет обеспечить активное участие всех стран-участниц и предоставить им инструменты совместного управления вопросами нашей всеобщей энергетической безопасности в будущем.